上海自2010年加入聯(lián)合國“創(chuàng)意城市網(wǎng)絡(luò)”以來，設(shè)計產(chǎn)業(yè)蓬勃發(fā)展，“設(shè)計之都”建設(shè)成效顯著。進入新發(fā)展階段，上海近期發(fā)布了《上海建設(shè)世界一流“設(shè)計之都”的若干意見》。為此，在市經(jīng)濟信息化委的指導(dǎo)下，上海設(shè)計之都促進中心開展了“上海設(shè)計大家說”主題活動，邀請設(shè)計領(lǐng)域的15位領(lǐng)軍人物，從設(shè)計賦能產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新發(fā)展、打造活力城市空間、優(yōu)化城市公共服務(wù)、點亮市民美好生活、鑄造上海城市品牌等不同角度，分享他們的精彩觀點，共同為上海建設(shè)世界一流“設(shè)計之都”建言獻策。

上海自2010年加入聯(lián)合國“創(chuàng)意城市網(wǎng)絡(luò)”以來，設(shè)計產(chǎn)業(yè)蓬勃發(fā)展，“設(shè)計之都”建設(shè)成效顯著。進入新發(fā)展階段，上海近期發(fā)布了《上海建設(shè)世界一流“設(shè)計之都”的若干意見》。為此，在市經(jīng)濟信息化委的指導(dǎo)下，上海設(shè)計之都促進中心開展了“上海設(shè)計大家說”主題活動，邀請設(shè)計領(lǐng)域的15位領(lǐng)軍人物，從設(shè)計賦能產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新發(fā)展、打造活力城市空間、優(yōu)化城市公共服務(wù)、點亮市民美好生活、鑄造上海城市品牌等不同角度，分享他們的精彩觀點，共同為上海建設(shè)世界一流“設(shè)計之都”建言獻策。

上海設(shè)計之都：您怎樣看待設(shè)計與城市的關(guān)系？

丁偉：設(shè)計在很多方面可以去豐富和驅(qū)動城市的發(fā)展。設(shè)計會在城市空間環(huán)境，比如說鄉(xiāng)村振興和城市更新這樣一個維度，發(fā)揮在物理和空間意義上的價值。同時，隨著這個城市服務(wù)的提升，城市信息化水平的提升，我們也會去建構(gòu)和提供更好的服務(wù)設(shè)計，來提升城市的服務(wù)水平。同時，設(shè)計還在為產(chǎn)業(yè)、打造城市品牌、塑造城市文化發(fā)揮作用。設(shè)計跟城市的關(guān)系就是一個相互促進、互相融合的立體關(guān)系，未來，設(shè)計必將成為驅(qū)動城市發(fā)展的非常重要的力量。

上海設(shè)計之都：您對上海建設(shè)“設(shè)計創(chuàng)新型城市”有哪些建議？您認為什么是“設(shè)計創(chuàng)新型城市”？

丁偉：設(shè)計創(chuàng)新型城市是設(shè)計作為驅(qū)動城市發(fā)展的一個非常重要的力量。城市設(shè)計水平的高低，很重要一點是整個城市的市民和民眾對設(shè)計的平均認知水平。隨著國家大力推動美育和對設(shè)計意識的關(guān)注，大家無論是從時尚、建筑，還是產(chǎn)品的角度，都對設(shè)計有非常深刻的認識。很多發(fā)達的國家，無論建筑、平面設(shè)計、時尚、新媒體，無處不蘊含著設(shè)計的力量。

上海作為全國乃至全球的設(shè)計之都，很多設(shè)計師、設(shè)計力量都在上海這座城市聚集，設(shè)計已經(jīng)融入了城市，相信未來設(shè)計會為上海的全方位城市發(fā)展注入更多活力。大眾意識的提升，無論從政府層面，還是從社會組織層面，高校層面和民眾層面，我想這是第一個比較重要的方面。

第二，我想就是設(shè)計的活力，大量的設(shè)計活動、設(shè)計地標，包括景點，在場域當中去引發(fā)大家對設(shè)計的關(guān)注。還有一個很重要的是，無論是商業(yè)還是產(chǎn)業(yè)要創(chuàng)造價值，那么，我們要去打通整個價值創(chuàng)造的各個環(huán)節(jié)和節(jié)點，最終形成一個完整的系統(tǒng)。還有一個比較重要是多種角色的共創(chuàng)，從高校、政府，到企業(yè)、商業(yè)，建構(gòu)起協(xié)同創(chuàng)作的網(wǎng)絡(luò)，就一定能夠形成整合和協(xié)同的力量。

上海設(shè)計之都：上海應(yīng)該怎樣在建設(shè)“創(chuàng)新型城市”的同時，帶動長三角地區(qū)的設(shè)計創(chuàng)新？

丁偉：上海非常開放和包容，有大量世界級的設(shè)計機構(gòu)、獨立設(shè)計師，還有大企業(yè)的研發(fā)部門都集中在上海，所以，國際化和開放是上海非常重要的特色。當然，長三角很多城市也有它的獨特魅力，比如說杭州，一方面是結(jié)合互聯(lián)網(wǎng)，另外一方面，浙江有大量的制造，所以，工業(yè)設(shè)計和創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)的發(fā)展就是以互聯(lián)網(wǎng)和傳統(tǒng)制造作為特征的。比如，南京有非常深厚的中國本土文化歷史，所以文創(chuàng)設(shè)計發(fā)展也非常快。合肥，這幾年隨著產(chǎn)業(yè)和制造業(yè)的發(fā)展，設(shè)計也在發(fā)展。作為長三角的節(jié)點城市，更重要的是構(gòu)建一個系統(tǒng)的網(wǎng)絡(luò)，上海能夠發(fā)揮龍頭作用和國際化開放的優(yōu)勢，跟互聯(lián)網(wǎng)的屬性，文化和產(chǎn)業(yè)的屬性進行鏈接，既相互分工又相互促進，一定會為整個長三角的發(fā)展貢獻更加系統(tǒng)的力量。上海在這方面一直做得非常好，政府也非常重視，相信在未來也會做得更好

上海設(shè)計之都：您對教育如何融入城市發(fā)展，有些怎樣的思考？

丁偉：實際上，設(shè)計無處不在，是驅(qū)動城市的一個重要力量，而教育是城市的一個重要元素，兩者之間的協(xié)作，有非常重要的價值。其中，很重要的是環(huán)大學(xué)知識產(chǎn)業(yè)帶。同學(xué)在這樣的大場域當中，可以建立起跟社會的聯(lián)系。所以，我們也在推動環(huán)華理設(shè)計帶的工作。實際上，我們希望能夠有這樣一個過渡空間，讓同學(xué)可以在這里生活、創(chuàng)業(yè)、創(chuàng)想，通過這樣一些平臺，能夠孵化出很多創(chuàng)意項目。上海設(shè)計之都：在當下設(shè)計越來越成為一門綜合性學(xué)科，華東理工大學(xué)在培養(yǎng)綜合型創(chuàng)意設(shè)計人才方面有哪些經(jīng)驗和舉措？

丁偉：華東理工大學(xué)是一所工科大學(xué)，我們設(shè)計學(xué)院的重點是推動科研融合和產(chǎn)教融合，希望借助工科的背景來為設(shè)計注入更加豐富的科學(xué)、商業(yè)和技術(shù)內(nèi)涵。同時，產(chǎn)教融合希望既能夠推動學(xué)生的研究能力，也希望能夠在實踐方面跟社會充分的接軌。今天社會對設(shè)計人才的需求，從過去的節(jié)點價值——設(shè)計作為整個鏈條的一環(huán)，逐漸轉(zhuǎn)換為驅(qū)動價值。所以，設(shè)計師就需要更加豐富的知識和視野，從最早的產(chǎn)品定義到產(chǎn)品開發(fā)，到供應(yīng)鏈的整合，再到商業(yè)的傳播。學(xué)校更多的是為學(xué)生構(gòu)建一個獲取知識的場景，讓同學(xué)們在這個場景當中能夠接受更多的知識，從而豐富學(xué)生的專業(yè)背景。所以，學(xué)生通過這樣的方式，可以跟社會的需求同步，然后同步的進化。

上海設(shè)計之都：怎樣突出綜合性大學(xué)的優(yōu)勢？您認為當下國內(nèi)設(shè)計教育最缺乏的什么？

丁偉：我覺得今天的社會對創(chuàng)意人才的培養(yǎng)，已經(jīng)成為驅(qū)動產(chǎn)業(yè)文化和城市的重要力量。所以，我覺得人才不僅是技能層面，更重要的是管理層面和主體意識。所以，我們也非常注重培養(yǎng)學(xué)生的創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè)的精神，在虛擬和真實的演練當中，來鍛煉學(xué)生全方位的能力，所以我們更加注重學(xué)生在工作的過程中完成習(xí)。?

上海設(shè)計之都：學(xué)校的教學(xué)如何服務(wù)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，在產(chǎn)教融合方面又是如何做的？有沒有一些具體的案例？

丁偉：產(chǎn)業(yè)除了滿足商業(yè)之外，也有很多對未來的前瞻性思考。學(xué)生對未來的想象沒有很多的框架，他們可以為社會提供一些相應(yīng)的解決方案。所以，我們注重跟社會進行銜接，而不是簡單的重合關(guān)系。所以，我們會根據(jù)當前的社會背景、技術(shù)趨勢，來展開全新的探索。舉個例子，比如，我們?nèi)ツ曛鬓k了一屆應(yīng)急產(chǎn)業(yè)和產(chǎn)品大賽，也就是在疫情的背景下，讓同學(xué)們?nèi)ブ匦滤伎冀裉斓娜伺c社會、人與技術(shù)之間的關(guān)系。大家從不同的視角展開了想象，當然，這些作品也是具有商業(yè)可能性的，所以，大概推出了幾百件作品，有一些作品陸續(xù)在產(chǎn)業(yè)化的推動過程中。

上海設(shè)計之都：您對年輕設(shè)計師有哪些建議？

丁偉：我覺得設(shè)計師需要全面和完整的去認知設(shè)計，我也有很多的學(xué)生，有的時候?qū)υO(shè)計抱有極大的想象和激情，有時候又充滿了挫折。首先，我的建議是年輕設(shè)計師要建立起完整的認知面貌，另外需要持續(xù)的學(xué)習(xí)，才能走在認知的前沿。第二個建議，學(xué)生要找機會參與各種各樣的實踐。今天，互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展得比較快，大量的學(xué)生都介入到了互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，實際上，無論是從城市更新還是鄉(xiāng)村振興，甚至中國傳統(tǒng)的制造業(yè)、文化、產(chǎn)業(yè)，包括政府部門，很多節(jié)點上都需要專業(yè)設(shè)計的介入。學(xué)生只有參與全面的實踐，才能夠建構(gòu)起自己完整的能力。第三個建議，設(shè)計在今天的節(jié)點價值已經(jīng)轉(zhuǎn)換成系統(tǒng)價值，在很多領(lǐng)域已經(jīng)成為驅(qū)動產(chǎn)業(yè)文化創(chuàng)業(yè)的一個重要的力量。所以，學(xué)生要建立起主體意識和主體精神，要有自己的擔當、責(zé)任和使命，不僅是成為被動的服務(wù)和產(chǎn)業(yè)的點綴，你要讓自己變得非常強大。

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上海設(shè)計之都：從學(xué)生到步入社會，在各個領(lǐng)域發(fā)揮自己的作用，年輕設(shè)計師會面臨哪些困難和挑戰(zhàn)？

丁偉：比如說，你要成為一個企業(yè)的設(shè)計驅(qū)動的創(chuàng)業(yè)者，你就需要有強大的管理能力、溝通能力和資源的鏈接能力。如果你是一個單純的產(chǎn)品設(shè)計師，或者是一個單純的建筑師，就需要你在新技術(shù)、新工具、新方法中注入更多力量，所以，你要成為非常有競爭力的設(shè)計師會面臨很多挑戰(zhàn)，各種挑戰(zhàn)的類型是不一樣的。只要你有比較好的學(xué)習(xí)能力和溝通能力，大家都可以去克服這些挑戰(zhàn)。

上海設(shè)計之都：您認為社會需要什么樣的設(shè)計人才？

丁偉：社會對兩類人才特別關(guān)注。第一類是跨界和整合性的人才，他們可以打通產(chǎn)品、空間、服務(wù)和文化，做大的融合設(shè)計，因為，我們今天的很多商業(yè)和城市，多種專業(yè)要素是融合在一起的，有這樣的視野、認知和能力，可能他會發(fā)揮更重要的價值。第二種能力，就是在某一個細分領(lǐng)域特別專業(yè)的能力也非常重要。比如說，你對造型、對視覺或者對消費者的細微體驗和感受特別敏感，不同的設(shè)計師的知識背景和思考問題的視野是不一樣的。

上海設(shè)計之都：請您暢談一下對于上海設(shè)計的總體感覺，比如說，目前上海設(shè)計的發(fā)展環(huán)境、上海設(shè)計的價值空間等等。

丁偉：我最近也一直在關(guān)注和想象未來設(shè)計，實際上對未來的設(shè)計研究，在業(yè)界也有普遍的討論，還是我們經(jīng)常講的那句話，叫“超以象外,得其圜中”，要理解我們未來的設(shè)計和尋找到未來的設(shè)計空間，它一定是伴隨著我們對整個社會技術(shù)和新的商業(yè)形態(tài)的理解，才會更加認識到我們今天的設(shè)計。

我個人覺得幾個領(lǐng)域是值得關(guān)注的，第一個實際上就是對虛擬世界的設(shè)計，比如說像元宇宙、數(shù)字孿生，這樣一些新技術(shù)帶來的新空間，那么，設(shè)計會發(fā)揮很重要的價值。第二，我想很重要的需要關(guān)注的點，就是伴隨著國家戰(zhàn)略，比如說鄉(xiāng)村振興、長三角一體化、科創(chuàng)中心的建設(shè)，在這些戰(zhàn)略背景下，一定有很重要的發(fā)揮空間。

第三，從設(shè)計進化的角度來看，從物理邏輯的設(shè)計到信息邏輯的設(shè)計，再到服務(wù)邏輯的設(shè)計，很重要的關(guān)注領(lǐng)域就是社會創(chuàng)新和社會設(shè)計，因為設(shè)計要為建筑和諧社會和整個城市的和諧發(fā)展貢獻力量。還有一個比較重要的領(lǐng)域，就是設(shè)計管理和設(shè)計治理，就當設(shè)計群體非常龐大，他們跟社會建立關(guān)系的時候，設(shè)計治理就成為一個課題，無論從政策、政府部門的設(shè)置和構(gòu)建完整的治理網(wǎng)絡(luò)。在我看來，這四條賽道看來是非常有價值的，需要我們持續(xù)的探索和努力。

?上海設(shè)計之都：您對于上海建設(shè)設(shè)計之都有什么建議？比如說，從企業(yè)、人才、知識產(chǎn)權(quán)保護或者環(huán)境政策的一些不同的角度談一下您的看法。

丁偉：我覺得上海設(shè)計之都已經(jīng)建設(shè)了10年，取得的進步是顯而易見的。我看到過去10年的脈絡(luò)，最早是從打造空間和載體，就是從老廠房老街區(qū)的再開發(fā)和再利用開始的。后來，我們推動人才，比如說，團市委跟經(jīng)信委打造的創(chuàng)業(yè)人才，再比如文創(chuàng)基金搭建一系列的平臺，還有今天政府也出臺了一系列的政策，上海推動設(shè)計之都是非常全面和系統(tǒng)的。那么，面向未來，我想主要還是在技術(shù)社會和設(shè)計發(fā)展的大背景下，讓我們的城市設(shè)計治理變得更加科學(xué)和系統(tǒng)，是這樣的一個課題。

我個人覺得，可能有幾個方面需要我們投入更多關(guān)注。比如說，第一，打造屬于上海或中國本土文化、對世界產(chǎn)生影響的世界級獎項，這是非常重要的。比如，全球在工業(yè)設(shè)計領(lǐng)域的四大獎都有超過60年的歷史，基本上都是世界各國為了振興產(chǎn)業(yè)而做的。上海也有很多獎，但是缺少這樣一個持久而強大的獎項。第二，我覺得要打通整個從創(chuàng)意到創(chuàng)業(yè)，從資本到商業(yè)化的整個生態(tài)，比如說，有沒有可能像硅谷一樣從創(chuàng)意到供應(yīng)鏈，資本到營銷，能夠去打通這個鏈條，這也是非常重要的。第三，在學(xué)術(shù)領(lǐng)域，有沒有產(chǎn)生由上海這座城市所引領(lǐng)的比較立體，對全世界產(chǎn)生影響的學(xué)術(shù)流派和觀點？因為，強大的事業(yè)和強大的產(chǎn)業(yè)一定源于強大的方法和強大的文化。

所以，我想從獎項到人才、到專業(yè)的研究、到商業(yè)閉環(huán)，這些要素在下一個10年都是值得我們?nèi)ヌ剿鞯摹Ｉ虾Ｊ且粋€非常偉大和開放的城市，作為設(shè)計師，我們充滿了信心和期待。

丁偉

木馬設(shè)計創(chuàng)始人，華東理工大學(xué)藝術(shù)設(shè)計與傳媒學(xué)院前院長

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丁偉，集華東理工大學(xué)藝術(shù)設(shè)計與傳媒學(xué)院前院長、木馬設(shè)計創(chuàng)始人、上海清華國際創(chuàng)新中心未來設(shè)計研究院院長、設(shè)計立縣計劃推動者等不同職務(wù)于一身，在教育者、設(shè)計師、創(chuàng)業(yè)者、藝術(shù)家的不同身份之間自由切換。他是中國首位同時榮獲聯(lián)合國教科文創(chuàng)意新銳獎、德國紅點獎、IF設(shè)計獎、美國IDEA設(shè)計獎、G-MARK設(shè)計獎、中國工業(yè)設(shè)計貢獻獎、中國十佳工業(yè)設(shè)計師、中國紅星獎金獎八項大獎的設(shè)計師，并于2021年10月，榮獲福布斯中國最具商業(yè)價值智能設(shè)計師TOP10。

作為華東理工大學(xué)藝術(shù)設(shè)計與傳媒學(xué)院前院長，丁偉對學(xué)生寄予厚望，他希望推動科研融合和產(chǎn)教融合，也在進行推動環(huán)華東理工大學(xué)設(shè)計帶的工作。他希望學(xué)生可以有一個實踐的空間，建立起跟社會的聯(lián)系，通過平臺孵化出有意義的創(chuàng)意項目。他認為：“今天社會對設(shè)計人才的需求，從過去的節(jié)點價值——設(shè)計作為整個鏈條的一環(huán)，逐漸轉(zhuǎn)換為驅(qū)動價值。學(xué)生要建立起主體意識和主體精神，要有自己的擔當、責(zé)任和使命。”

2002年，剛從清華大學(xué)美術(shù)學(xué)院畢業(yè)的丁偉創(chuàng)立了木馬設(shè)計，自身就是大學(xué)生創(chuàng)業(yè)的絕佳案例。作為創(chuàng)業(yè)者和設(shè)計師，丁偉主張協(xié)同創(chuàng)新，創(chuàng)建了由木馬工業(yè)設(shè)計、麥思哲研究、十樹品牌、無意網(wǎng)絡(luò)為核心的服務(wù)體系；以“漫生快活”為核心的原創(chuàng)設(shè)計品牌；以51deisgn青年設(shè)計網(wǎng)站、whodesign互設(shè)計論壇、IDroad創(chuàng)意之路為核心的網(wǎng)絡(luò)體系，持續(xù)探索中國設(shè)計發(fā)展的各種可能。他帶領(lǐng)設(shè)計團隊完成了超過1000個設(shè)計項目，服務(wù)于PHILIPS、GE、OTIS、三星、英特爾、強生等接近50家世界五百強企業(yè)。

2011年開始，丁偉帶領(lǐng)華東理工大學(xué)與木馬設(shè)計組成的產(chǎn)學(xué)研設(shè)計團隊來到江蘇寶應(yīng)，開始推進社會創(chuàng)新項目“設(shè)計立縣”計劃，運用設(shè)計力量加速區(qū)域經(jīng)濟轉(zhuǎn)型升級。10年來，丁偉完成了對“設(shè)計立縣”三大服務(wù)體系、十大模式、六重價值的系統(tǒng)梳理，并入選“上海設(shè)計之都”十大創(chuàng)新模式展。丁偉認為：“伴隨著國家戰(zhàn)略，比如說鄉(xiāng)村振興、長三角一體化、科創(chuàng)中心的建設(shè)，在這些戰(zhàn)略背景下，設(shè)計一定有很重要的發(fā)揮空間。”

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